与佩林·巴图尔博士一起期待更年期

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演讲者1:现在有很多健康建议，很多不同的声音和观点，但你能相信谁呢?相信专家，世界上最聪明的医学头脑，我们自己的克利夫兰诊所的专家。我们会问他们一些棘手、私密的健康问题，这样你就能得到你想要的答案。这是健康要点播客，由克利夫兰诊所和克利夫兰诊所儿童为您带来。本播客仅供参考，并不打算取代你自己的医生的建议。

凯特坏了的:大家好，感谢大家收听本期的健康要点播客。我叫凯特·卡普特，我是你们的主持人。今天，我们和女性健康专家佩林·巴图尔博士一起谈论更年期。更年期是衰老的一个自然组成部分，标志着女性生育年龄的结束，但我们很多人都不知道会发生什么，直到我们处于其中。也许你只是知道你会停止月经，或者你听说过潮热，但到底发生了什么?为什么?最重要的是，你如何应对?巴图尔博士今天在这里解释更年期的各个阶段，并引导你通过一些方法来应对更年期带来的许多变化。巴图尔博士，非常感谢您今天来到这里。

巴都尔Pelin:谢谢你邀请我。激动,有趣。

凯特坏了的:我知道你以前在播客上谈论过更年期。我们很高兴你能回来。首先，我想让我们的嘉宾向我们介绍一下他们自己。跟我们说说你吧。你在克利夫兰诊所做什么工作?你通常看什么样的病人?

巴都尔Pelin:是的，我从1998年就来了，很长时间了。我做了内科住院医生，然后接受了女性健康方面的专科培训，在那里我从我们的骨质疏松中心、内分泌学和妇科得到了各种各样的教育。所以我负责妇产科所有荷尔蒙方面的工作，具体来说，我每天都在更年期诊所工作，但我也帮助妇产科创建了几个新项目，包括我领导的女性性健康项目，以及一个医学上复杂的避孕项目。所以我真正关注的是激素问题，通常是那些有复杂病史的女性，比如癌症或其他问题。

凯特坏了的:完美的。让我们直接开始吧。你能给我们简单介绍一下什么是更年期吗?当我们经历更年期时，我们的身体会发生什么?

巴都尔Pelin:是的，所以更年期被定义为一年没有月经，没有任何其他医疗状况或药物影响月经流量。通常情况下，这种情况发生在51岁或52岁左右，然后在你的余生中，你会处于更年期，你不再排卵，你失去了生育孩子的能力。现在，还有一个围绝经期，或更年期过渡期，这可能是绝经前的十年，月经开始有点不稳定。月经周期开始变得有点不稳定，有时更接近，有时跳过周期。在这段时间里，你可能会也可能不会出现一些典型的更年期症状，但官方的时间是一年没有月经。

凯特坏了的:你提到过通常发生在51岁左右。你能告诉我们什么时候绝经会更早发生吗，关于早绝经和早绝经或者医疗条件，就像你说的，可能会导致绝经更早?

巴都尔Pelin:是的，说出来很重要。我很高兴你提起这个。因此，当女性在40岁之前进入更年期状态时，这被称为提前绝经。45岁之前，更年期提前。认识到这一点很重要因为早期雌激素的丧失与很多不好的事情有关。雌激素在女性绝经前都有很好的保护作用。特别是过早绝经，在40岁之前失去雌激素会增加死亡风险，增加心脏病，肺部疾病，很多神经系统疾病，骨质疏松症。

巴都尔Pelin:所以辨别是很重要的。因此，如果一个年轻女性来就诊，假设她35岁，在过去的4到5个月里月经减少，那么我就会做更多的激素测试，例如，我可能会对一个53岁的人做更多的激素测试，而不是一个正在经历自然变化过程的人。但你也要考虑其他条件。通常情况下，甲状腺问题会在围绝经期的同一时间突然出现。因此，我们不想仅仅责怪更年期，而不去看其他的医疗状况，我总是喜欢确保病人有一个好的初级保健医生，他们是最新的预防性访问，看看药物清单，了解他们的历史，如果没有做过，检查一些基本的实验室，如甲状腺。

凯特坏了的:明白了。所以要真正关注全身健康，而不是说，“一定是这样的”，或者“你到了这个年龄，所以可能是这样的”。

巴都尔Pelin:绝对的。

凯特坏了的:所以你提到了围绝经期，我觉得我们并没有听到太多关于围绝经期的信息，尤其是它可以持续10年的事实。你能告诉我们关于围绝经期的事情吗?人们在这段时间都经历了什么?你怎么知道自己什么时候处于围绝经期或者只有像你一样去看医生才能知道?

巴都尔Pelin:是的，不，基本上，有绝经早期的过渡和绝经后期的过渡。你也不必像我一样去看医生。基本上，你开始出现潮热，尤其是在……就在经期前，女性更容易注意到这一点，或者就在经期，因为这时雌激素水平下降。如果你只是有几天的潮热，这是正常的。每过十年，我们大多数人的体重都会增加。所以你可能会注意到体重增加，睡眠可能会受到影响。可能会出现一些症状，但你的月经仍然很稳定。所以如果他们很麻烦，你不想忽略他们因为很多时候人们会被告知，“你不能处于更年期。你还在例假。” But if you're having some of those symptoms and they're not mild or bothersome or you can make due with lifestyle changes and maybe just getting better sleep during that time, upping your cardio, that you don't have to worry about, you don't have to necessarily come in. That's a natural phase of life.

巴都尔Pelin:但如果它们真的很麻烦，即使你仍然有规律的月经周期，也要来就诊。更年期后期的过渡是指你离更年期越来越近了。这意味着现在出血也变得不正常了。通常，有一段时间，月经在一个月里越来越近，但也可能开始分开。最后，随着你越来越接近更年期，你开始跳。当你开始长时间不吃东西时——我认为每个人都应该每年去看一次医生——把这个问题提出来。但如果你更年轻，40岁出头，还不到40岁，而且你还在翘经期，你一定要告诉你的医生。

凯特坏了的:请跟我们谈谈这个问题。我知道我们说过这是生活的正常部分，这是衰老的正常部分，但如果它开始发生得更快，你谈到了一些风险，为了真正保持健康，人们需要了解关于提前绝经或提前围绝经的风险的事情是什么?他们需要和他们的医生谈论什么?你有什么问题需要问你的医生吗?你在那里做什么?

巴都尔Pelin:就像我们说过的，有很多风险与早期雌激素的丧失有关。因此，更年期专家普遍认为除非有真正的理由在这种情况下不使用雌激素，否则你会想要提供激素替代疗法。我强调替代疗法是因为在这种情况下，这和甲状腺功能低下的人没有区别或者他们切除了甲状腺我们会不会给他们进行甲状腺替代疗法因为我们会说，看看包装。它说存在很多风险。”不，我们会替换它，否则，如果我们让你甲状腺功能减退，你患心脏病和其他疾病的风险会增加。所以，我认为，我想让听众明白的一个重要信息是，如果你在45岁之前失去了雌激素，特别是在40岁之前，它真的应该被替换。

巴都尔Pelin:几乎没有什么理由不被取代。我的想法是，除非是出于医疗原因，否则你会去切除卵巢或者进行抗雌激素治疗。在这种情况下，没有理由拒绝激素替代，因为女性应该让激素在她的血管中流动。所以如果她是乳腺癌的幸存者，那么当然，我们会认真考虑对她的任何激素的影响。然而，如果她有结肠癌，直肠癌，我的意思是这些人真的需要激素替代疗法一旦他们的医疗状况稳定下来。

凯特坏了的:那么让我们来谈谈这些激素，尤其是雌激素，你提到过，我知道它是更年期和我们身体的一个关键因素。雌激素通常会起什么作用当雌激素水平开始下降时会发生什么?你能给我们介绍一下雌激素本身的科学知识吗这样我们就能更好地理解发生了什么?

巴都尔Pelin:我们的身体，大脑和关节都有雌激素受体。所以，许多女性在荷尔蒙充足时感觉更好。不仅仅是雌激素。我们有雌激素，孕激素，睾丸激素，它们的作用各不相同。例如，当我们谈论雌激素时，我们总是喜欢谈论心脏风险和骨骼健康。但当女性进入更年期时，许多人会报告关节疼痛加剧。这对睡眠很重要。很多女性都会说自己的睡眠受到了干扰。雌激素是天然的情绪提升剂。所以它并不一定像抗抑郁药那样有效。 However, it can really have mood elevating effects. Progesterone can be a little bit more of our chill hormone. So when we do progesterone replacement, especially the more identical types, it causes a sedating effect. It has some anti-inflammatory actions. Estrogen is good for our hair and our skin. It helps bring moisture into the skin. It's thought to have antiaging properties, and then also testosterone has important function for sexual health.

凯特坏了的:这听起来像是回到你之前的答案，如果你处于更年期早期，治疗是很重要的。如果你处于更年期或绝经期，这是衰老的正常部分，那么更多的是关于生活方式和应对方式等等。对吗?

巴都尔Pelin:是吗?不，不总是这样。这是个好问题。我很高兴你提出来，因为我想了很多…假设你是一个53岁的女人，你经历了自然的更年期，但你有很多症状。那么你是否应该让它自己去处理呢?我们过去常告诉人们这些症状会持续三到五年。事实证明，这比普通女性的寿命要长一些——7到10年。有些女性痛苦了12年，有些人的症状一直没有好转。所以我认为，仅仅说“笑着忍受”，吃得更健康，减肥对很多真正受苦的女性来说是不可能的。 And I think a big issue is that for many, many years in this country, medical care has been about stamping out disease.

巴都尔Pelin:让我们找到疾病并治疗它。我认为在过去的十年里有一个很好的转变，人们更倾向于健康。这就是激素疗法发挥重要作用的地方。我稍微离题一下…我认为很多女性不使用激素的一个重要原因是我们是一个风险不利的社会。临床医生也一样，医生，护士从业者，这就像，“这些激素说它们有很多风险，我不想在我的监督下发生问题。”

巴都尔Pelin:但是那个女人的健康呢?我们知道激素替代疗法可以降低死亡风险，对于更年期不到10年或50多岁的女性来说，总体上的积极因素大于消极因素。甚至美国心脏协会也采取了措施，我是说大多数更年期组织已经说了十多年了，但即使是美国心脏协会最近也说，“我们确实同意，对于大多数处于自然更年期或早期更年期的女性在四五十岁时，激素治疗对女性个体来说利大于弊。”

巴都尔Pelin:所以我认为我们确实需要转移话题，而不仅仅是“笑着忍受”，我只是不希望你对此产生副作用。所以我不想进入那个对话，真正的是培养健康和倾听，从大局上看那个女人，对那个病人有什么好处，有什么坏处，不要让她受苦。

凯特坏了的:太好了。我想很多女人听到这个会很高兴，因为，就像你说的，很长一段时间以来，故事一直是这样的，“嗯，这就是你变老后发生的事情，”这并不意味着你不痛苦，不是每个人都是，但有些人是。所以我认为听到这种方法的转变是非常令人欣慰的。

让我们来讨论一下，我们已经提到过了，但是让我们来看看更年期的一些症状，这些症状在我们处于围绝经期时就开始发生了。所以，就像你说的，最大最明显的症状之一就是月经不规律。为什么会发生这种情况?当你因为围绝经期开始月经不规律时，你的生殖系统里到底发生了什么?

巴都尔Pelin:是的，现在的情况是你的排卵不规律了。所以有时你体内仍有雌激素，但排卵时没有足够的孕激素。所以你可能会跳过一个周期，但最终会大出血，因为子宫内膜在雌激素的影响下变厚了。这是为什么呢?这是什么意思?所以你应该注意你的出血模式，如果你已经40多岁了，你的月经周期仍然在，但它们开始间隔，或者它们变得更轻，或者你连续几个月都没有来，但之后你的月经只是一个正常的月经，你可以密切关注。但如果你连续几个月不跳，之后你的子宫就很重了，就像你的身体试图以某种方式补偿那样，这可能是因为你的子宫内膜因为雌激素而变厚了，它需要脱落。

巴都尔Pelin:所以任何可能导致大出血的症状。所以“我的经期总是五天，现在是七天，我只是用卫生巾和卫生棉条浸泡。在这期间我有很多斑点，或者我确实有，它是间歇性的，但真的很重，你应该经常报告。很多都是激素引起的，但我们需要检查一下确保你没有患子宫息肉。而且，我们总是在心里想，我们永远不想错过子宫癌。所以如果有变化，最好和你的医生谈谈。

凯特坏了的:明白了。这很好地提醒了我们，身体是复杂的，可能有各种各样的事情在发生。所以我认为这也带来了另一个好的观点，那就是有时人们会想，“我的月经要停止了，或者我的月经不会经常来了。太棒了，听起来棒极了。”但正如你提到的，有时你的经期症状会在围绝经期变得更糟。为什么呢?仅仅是因为荷尔蒙失调吗?还有其他会恶化的经期症状吗，比如抽筋之类的?

巴都尔Pelin:所以我会把它放在“如果你注意到变化，我会和你的临床医生谈谈”的水桶里，这样他们就可以……因为痛经和月经量大的原因有很多，荷尔蒙失调只是其中之一。

凯特坏了的:好吧，不管怎样，如果事情开始发生变化，或者你对事情的变化特别不满意，一定要去看医生。

巴都尔Pelin:当然，任何导致更多出血的东西。

凯特坏了的:更年期最著名的症状之一就是潮热。你能跟我们说说潮热吗?为什么会发生这种情况?我想最重要的是，我们如何应对它们?

巴都尔Pelin:好的，这是一个很好的问题。诚实的回答是，我们不知道潮热发生的确切原因。基本上，你大脑中产生温度的部分，即下丘脑垂体，可能就在那里的某个地方。这可能与荷尔蒙的反馈有关，但还不完全清楚。在这个领域有很多积极的研究，我们可能会有一些非激素的药物，具体影响这些区域。但这是一个活跃的研究领域。坦率地说，可能有很多因素会导致潮热，因为我们知道压力会让潮热变得更糟。你的生活方式有时，如果你大量摄入咖啡因和酒精，所有这些东西都会引发。所以，那些保持健康、睡眠充足、管理压力的老式生活方式，实际上也有助于缓解荷尔蒙症状，这令人惊讶吗?

巴都尔Pelin:这对任何人来说都不奇怪。做对我们有好处的事。如果你善待你的身体，你的身体也会做出回应，善待你。而是如何对待他们。假设你做了所有正确的事情，但你仍然被潮热折磨着。你上网查了一下，就会发现每个人都想从你身上捞一笔。你必须这么直率。但这是一笔大生意，因为很多人已经遭受了很长一段时间的痛苦，而且由于激素治疗的风险，我也责怪我们医学界。很多人转过身说:“好吧，坚持下去吧。很快就会结束的。” And nobody wants to be miserable. Nobody wants to be in a board room sweating all of a sudden where surgeon patients don't want to be sweating into their mask.

巴都尔Pelin:我是说，有很多…一个有三个孩子的忙碌妈妈，整天都要起床工作，不想被盗汗和潮热所干扰。人们关心这些症状。所以你上网会看到很多广告。另一个诚实的答案是更年期症状的安慰剂效应非常高。接近40%。所以这意味着我可以把一些“tictacs”放在一个漂亮的瓶子里，卖一个伟大的故事，写一本关于它的书，无论如何，并推广它。我仍然会让一半的人受益。这是因为我们都疯了吗?等等……我希望不是因为我自己也在更年期，我没有潮热，我不认为我疯了。但我认为原因是，如果负能量到达你的下丘脑垂体可以导致潮热，为什么正能量不能产生一厢情愿的想法和对某事的信念，以及对你的潮热有冷静的想法，为什么这不会让情况更好呢?

巴都尔Pelin:那么为什么这很重要呢?如果有人服用无害的药物，并从中获益，我完全支持。但是补充剂是不受监管的，我们有问题，严重的问题，肝脏毒性和其他事情，更不用说成本了，你正在通过你的肝脏。所以我认为我们必须考虑我们吃进我们的身体的东西，甚至有一些最长的安全记录，我不应该说安全，使用时间最长的东西，比如黑升麻，确实对一些人有帮助。它们似乎并不比安慰剂更有效。在这方面的研究非常复杂。所以大多数都没有显示出比安慰剂更好的效果而且FDA警告说超过六个月使用会有肝毒性。所以你必须确保你做了肝酶检查。所以，所有自然的东西并不总是等同于安全或有效。所以要当心。 There are some other holistic methods that if you wanted to talk about that haven't shown to be much better than placebo.

凯特坏了的:是啊，我很乐意听你这么说。我只是想快速地问一下，有没有什么补充剂是特别危险的，你看到人们服用或试图服用或听说这是绝对不可以的，你想警告人们?

巴都尔Pelin:是啊，没有什么是绝对不行的。但不幸的是，基本上，由于FDA对补充剂市场没有监管，需要很长时间来证明某种物质是有害的。所以很多人可能会受到某种伤害却没有意识到因为他们没有将其视为FDA批准的风险或者FDA批准的风险因为有时，某些东西在市场上流通了很多年才会引起人们对其风险的担忧。

凯特坏了的:这很有道理。我们来谈谈这些整体方法。我认为这对很多人都很有帮助，包括我自己。

巴都尔Pelin:我是说，我非常相信这种身心联系。所以有一些东西已经被证明是有帮助的与假手术相比。基于认知行为的方法，正念疗法，催眠疗法，精心设计的研究，都被证明是有帮助的。我曾经推荐针灸，关于针灸的数据，我意识到关于针灸的数据是复杂的。但是北美更年期协会有一个很棒的网站你可以去更年期网站。org。他们是北美主要的医学协会他们有很多评论。他们基本上会回顾科学数据，并对哪些数据是有依据的，哪些是没有依据的给出很好的解释。

巴都尔Pelin:有时候很难抽出时间来坚持这些养生法。但是对于针灸，它的数据，因为它是混合的，它不是具体的，它是有用的。如果有人已经因为头痛或其他问题去看针灸师了，我跟他们说，他们可能会为更年期扎几根针，但数据并没有显示这很有效。所以我不希望人们花很多钱去针灸，只是为了治疗更年期症状。

凯特坏了的:当然。如果这已经是你生活方式的一部分，那么也许你可以要求解决更年期的问题，但你不一定要开始看针灸师。这可能是一个有点愚蠢的问题，但盗汗只是在你睡觉时发生的潮热吗?

巴都尔Pelin:是的,没错。但它们与睡眠中断有关。有趣的是，我们曾经这样认为，人们会说，“我盗汗，然后我醒来，我不得不把被子掀开，我无法再入睡。”当你看睡眠研究时，有趣的是，实际上睡眠周期首先有一个明显的中断，通常是在盗汗之后。所以雌激素如何影响睡眠周期真的很有趣，因为我们知道在怀孕期间也会发生这种情况。

凯特坏了的:明白了。我认为值得一提的是盗汗也可能是其他各种健康问题的症状。所以，如果你盗汗，去看医生弄清楚是什么病很重要。

巴都尔Pelin:是的，是的，当然。我很高兴你提出这个问题，因为我经常看到年轻女性有正常的月经周期。她们25岁了，她们的甲状腺正常，她们说，“一定是我的激素问题”，因为我认为这已经成为一种趋势，把一切都归咎于激素。我认为我们有时需要退后一步。是的，我们是一个荷尔蒙的袋子，我们的身体充满了，但并不总是雌激素，黄体酮——我们的身体里有50多种激素，我们想确保它不是由严重的疾病引起的盗汗。特别是，我看到一个人，比方说，她54岁了，我给她注射了高剂量的激素，因为她的症状很严重。我们检查了激素水平，她吸收得很好，但她还是盗汗。我会和初级保健医生、内分泌科医生合作，确保除了雌激素缺乏外，我们没有漏掉其他激素问题。

凯特坏了的:完美的。我想我要开始把自己描述成一大袋荷尔蒙了。所以继续荷尔蒙的话题，更年期也会导致阴道干涩，这可能会导致不舒服甚至痛苦的性生活。告诉我们为什么会发生这种情况，我想更重要的是，人们能做些什么。

巴都尔Pelin:这是一个非常重要的话题因为阴道干涩影响了大约一半绝经后的女性。但很多时候，女人在受苦，她们认为自己是孤独的。事实上，在乳腺癌幸存者和其他接受抗雌激素治疗的女性中，发病率要高得多，而且可能要严重得多。所以这个问题真的需要解决。还有很多可以…首先，我们得谈谈。我们需要使它正常化。你不必默默承受。市面上有很多非常有用的润滑剂。有健康的18岁的孩子一直在使用润滑剂。

巴都尔Pelin:更多的女性使用润滑剂。我们必须将其正常化。而且，阴道激素也很有效。事实上，阴道激素通常在治疗阴道干燥时比全身激素更有效，也就是那些你会涂在皮肤上或含在嘴里的激素。所以你可以使用药膏，阴道环，栓剂把激素送到你需要的地方，在那里你可以尽量减少对乳房或心脏的任何接触，特别是如果你对使用激素感到紧张让激素流经你的血液。你可以直接进入阴道，你不需要痛苦。

凯特坏了的:明白了。这些都是处方药吗你必须去看医生吗?

巴都尔Pelin激素是处方。

凯特坏了的:阴道干涩和阴道萎缩之间的区别是什么?阴道萎缩也可能是更年期的一部分?

巴都尔Pelin:是的。阴道干涩是一种症状，阴道萎缩是医学术语。阴道萎缩实际上是一个古老的术语。我们改了，不是我，而是改成了GSM，更年期生殖器泌尿综合征。之所以把它改成这么长的单词是因为它不仅影响阴道，还会影响泌尿系统。所以,女性觉得他们不是干但他们不能从阴道感染得到休息或阴道感染,他们觉得他们去医生,不,不,你的拭子清楚相同或类似的故事与他们觉得他们得到的尿尿路感染,尿路,但是你是的,你可能有一个或你甚至可能不会有泌尿道感染,但你觉得你有一个和阴道激素会非常,非常有用的。

凯特坏了的另一个原因是更年期时头发变少甚至脱发。为什么会发生这种情况，有什么方法可以预防或阻止它吗?

巴都尔Pelin:是的，脱发是一个棘手的问题，我不想听起来像个破记录，但脱发的原因有很多。所以你要经常检查你的维生素水平，你的甲状腺功能。如果脱发真的很麻烦，皮肤科医生和我们会做一系列的实验。但现实是，随着年龄的增长，我们大多数人都会出现一些与年龄有关的变薄。所以这就是为什么当你看奶奶年轻时的照片，18岁时，她有一头浓密的头发，还有细细的腰，当她60岁时，她当然可能仍然是那样的样子，但要继续保持那样的样子需要很多工作和努力。

巴都尔Pelin所以如果你让事情顺其自然，我们就会注意到我们腹部的变化，我们腹部周围的脂肪增加了，头发也变少了。所以有些事情确实发生了，你不仅可以用激素来对抗脱发，还可以用很多其他的非处方药。所以你不一定要用激素治疗脱发。但我们确实知道雌激素对脱发有好处，不仅是绝经后，对服用避孕药的年轻女性也有好处，通常情况下，这实际上有助于改善激素引起的头发变化。

凯特坏了的:我听说过的另一个是体毛，实际上你腿上的体毛开始长得更浅，但与之相反的是，我们有时会在新的地方长毛，比如下巴上。你能跟我们说说体毛吗?

巴都尔Pelin:是的，这就是我刚才提到的一些自然变化。所以当你减少雌激素时，你的睾酮就会有相对更强的作用。所以我描述的一些事情，比如头发变少，腰围周围的一些体重和下巴上的一些头发被认为与这种变化有关。我的意思是，随着年龄的增长，睾丸激素水平也会下降，但随着时间的推移，下降的速度要慢得多。

巴都尔Pelin:所以当你的雌激素水平突然下降时，睾丸激素在这个阶段起着更重要的作用。同样地，如果下巴上的毛发非常有破坏性，激素替代疗法是有帮助的。但通常情况下，我发现这对个人来说并不是一个大问题，除非这在他们整个年轻时期都是一个大问题。他们只想知道，“好吧，这是正常的。”但你也会看到阴毛也变得少了一点，分布得更广了一点……把广泛分布的都拿出来，听起来很蠢。阴毛变得更少，所以你会注意到一些毛发分布的变化，这是正常的。激素疗法可以抵消一些，但如果不麻烦的话，不需要抵消。

凯特坏了的:所以如果你下巴上有几根胡须，它们突然就正常了。把它们拔出来。准备好了。

巴都尔Pelin:你说对了。

凯特坏了的:所以你提到了这一点，但我知道在绝经期也有潜在的问题，我们不总是能看到，比如骨质流失。你能告诉我们关于绝经期骨质流失的情况吗，包括它是什么，为什么会发生，需要做些什么?

巴都尔Pelin:是的，我们知道雌激素，坦率地说，所有的激素，但雌激素对骨骼发育非常重要，对维持骨密度非常重要。雌激素损失后，骨密度会迅速下降。前五年是最快的。所以，如果，比如说，一个女人有很多更年期症状她有骨质疏松的家族史或者她去了医疗保健，他们告诉她脚跟扫描低或者她的骨密度低，那么这是一个使用激素疗法来延缓骨质流失的完美机会。尤其是对于40岁出头的女性来说，她们的骨质流失时间会延长近10年。这一点很重要，因为骨质疏松性骨折比心脏病和中风的风险加起来还要常见。所以人们担心他们的心脏和癌症风险，但现实是更多的人有患骨质疏松相关骨折的风险，这不仅会影响生活质量，在髋部骨折的情况下，也会影响生命的数量。

凯特坏了的:我认为这很重要，也有点可怕，因为，就像你说的，你可以处理一些更年期的视觉元素，但你必须确保你知道里面发生了什么。跟我讲讲更年期的治疗方法吧。当人们来找你的时候，他们正在经历更年期，他们有各种各样的问题，有什么选择?

巴都尔Pelin:让我们把这个问题和你之前关于骨骼健康的问题联系起来，因为那个问题很好。所以当我想到激素治疗绝经期和骨骼健康时，我采用了一种我认为很有效的策略。假设一个52岁的女人来看病，她担心她的骨头，她感觉很痛苦她是激素替代疗法的好候选人，想开始治疗。如果我们开始激素治疗，如果她有子宫，她也需要孕激素，那种雌激素孕激素类型的治疗，那么乳腺癌的风险直到接近五年的使用才真正开始增加。所以在最初的五年里，她可以继续接受激素治疗，不知道对她的风险是微乎其微的，但有助于保护她的骨骼。我们假设在那之后，她很担心因为她有乳腺癌的家族史现在她的症状减轻了。

巴都尔Pelin:她去度假了，她忘了她的荷尔蒙，她发现，“这些潮热对我来说不再那么糟糕了。”然后，我们实际上有这些设计雌激素它们有雌激素样的作用和抗雌激素的作用我认为我们不需要在这次谈话中讨论这个。事实上，我们在之前的播客中和骨质疏松中心的负责人讨论过这个问题。人们有兴趣去看这个，如果你在YouTube上看克利夫兰诊所骨质疏松症，Diehl医生或Batur医生，它就会出现，但实际上你可以用有抗乳腺癌作用的药物干预五年但它仍然被FDA批准用于骨骼健康。在你开始其他的骨质疏松症治疗之前，这是一个很好的过渡。所以有不同的方法来考虑这些和你的骨质疏松症专家和更年期专家一起讨论。

巴都尔Pelin:我们来谈谈激素疗法。所以如果你没有子宫你只需要雌激素，这是一个有利和不利的因素你在20年甚至更长时间内都不会增加患乳腺癌的风险。事实上，在我们研究激素替代的风险和好处的研究中，即使是在20年后，使用特定类型的激素替代的女性如果只服用雌激素，患乳腺癌的风险也会降低我总是喜欢大声地说出来，我喜欢大声地为后面的人尖叫。

巴都尔Pelin:所以包装上的说明警告你服用激素，你会得乳腺癌。这是非常可怕的包装插入。但如果你同时使用雌激素和黄体酮，这种风险直到五年后才开始增加。但如果你做了子宫切除术，你就不再使用雌激素了，即使在20年的研究中，他们做了同样的研究来指导包装上的标签，警告风险，女性患乳腺癌的风险降低了，不仅是被诊断出患有乳腺癌，而且死于乳腺癌的风险也降低了。所以单独使用雌激素会有更好的安全记录。但请记住，如果你有子宫，你也需要黄体酮，否则你不能单独使用雌激素。它会影响子宫癌的风险。

凯特坏了的:所以如果这是一个措辞不文雅的问题，请原谅我，但是，如果你确实提前开始更年期，或者如果你提前进入更年期，你需要，你有子宫，你需要雌激素和孕激素，你说过你的风险在五年后会上升，但如果你提前进入，那么你可能会需要更长的时间。你在那里做什么?你如何平衡这种风险?

巴都尔Pelin:这是一个非常有说服力的问题这是一个非常重要的问题我很高兴你提到了这一点因为我忽略了这一点。所以当你提前进入更年期时我们会在这种情况下更换激素，正常情况是你会一直持续到绝经的自然年龄直到大约51或52岁。然后你要决定是否要开始真正的激素治疗。他们甚至有不同的名字。一种是激素替代疗法因为你在替换失去的东西，而不是激素疗法。一般52岁以上的女性会说，“嘿，听着，我有症状或者我想用这个来保护骨骼，我应该用它吗?”那是激素疗法，因为在这种情况下，我们给了你一些你本不该拥有的额外的东西。这有利有弊，但在另一种情况下，我们要替换原来的东西。所以你的生物钟从52开始。

凯特坏了的:因此，激素替代疗法本质上是更安全的，直到你“无论如何都会进入更年期”。然后你接受激素治疗的时间不能超过五年。

巴都尔Pelin:所以没有什么“不应该”，但它确实是一个风险和收益的平衡。

凯特坏了的:明白了。但就时间框架而言，这更有意义，我认为，有助于了解激素疗法和激素替代疗法之间的区别以及时间框架，风险平衡在其中发挥作用。

巴都尔Pelin:你用了时间框架这个词，这很好，因为这就是所谓的时间假设。当你看说明书时，我们用时间假设来计算这个说明书是否适用于这个病人因为大多数药物说明书都是非常准确的。这是一种抗生素，它告诉你，你可能会腹泻，也可能会得这个。无论年龄大小，大多数女性都是如此。这和激素疗法的包装有点不同。包装上的说明警告了一些风险如果一个女人已经经历了10年的更年期，她现在已经六七十岁了她决定开始激素治疗，她的风险是什么?它会说，看起来真的像是有人想要谋杀你，它会告诉你。

凯特坏了的:它们很吓人。

巴都尔Pelin:他们是非常可怕的包裹。它会说你会心脏病发作，你会中风，你会得乳腺癌。但是当然，如果你想…你的潮热，去吧。我读的时候听起来就是这样。好的。但我们中的大多数人都没有开始激素治疗，对于60多岁和70多岁的女性来说，她们已经超过10年没有使用雌激素了。这条规则也有例外，但总的来说……因为它还是有好处的，仍然对骨骼有好处，仍然可以减少结肠癌，仍然有其他的好处，但是风险听起来更可怕。因此，与50多岁时相比，利弊的权重并不均衡——有一个机会之窗，风险要低得多，收益要高得多。事实上，对于50多岁的女性来说，她们似乎没有那些心血管疾病风险的升高。

巴都尔Pelin事实上，人们认为50多岁的女性患心脏病的风险会降低，特别是如果她们只服用雌激素而死亡的话。我们知道，总体而言，接受激素治疗的女性死亡率较低。这与年龄无关。但是当你变得越来越年轻并且接受激素治疗时，死亡率就会大大降低。所以你开始激素治疗的年龄会对你是否适用有影响。就像我们说过的，对于更年期过早和早期的女性，如果你不接受激素治疗，你患这些可怕的疾病的风险就会增加。所以实际上是相反的。

凯特坏了的:就像你不应该相信你在网上读到的所有东西一样，包装说明书也是，它需要有相当多的背景和细微差别，因为它如何适用于你作为一个个体。

巴都尔Pelin:绝对的。

凯特坏了的:明白了。我知道我们谈论补充剂有点厌倦了，那么像钙补充剂和维生素D这样的补充剂呢?当你经历人生中的这段时间时，这些事情是重要的吗?

巴都尔Pelin:我认为重要的是要确保你有足够的各种维生素钙和维生素D对骨骼健康很重要。然而，特别是对于更年期，除了骨密度下降，它们不能帮助你缓解潮热或其他类型的症状。

凯特坏了的那么有没有针对更年期的非激素治疗或者都是基于激素的治疗?

巴都尔Pelin:是的，好问题。所以不，我总是把它看作三个方面。如果一个女人走进来说，“我很痛苦，我能做什么?”我们谈到了一个整体的水桶，管理压力和诸如此类的事情。我在撒亚麻籽。克利夫兰诊所的讲义上有很好的病人教育材料。如果你进入我们的，也许你们可以给我们的病人一些联系，但是饮食方法不是很有效，但是它们不花费任何东西，它们没有副作用。还有激素治疗，这是更复杂的，在办公室里的个性化讨论。还有非激素治疗的选择。在精心设计的研究中，有几个实际上并没有与安慰剂相比。 They do work. A big number of them are antidepressants and it's not because we're saying, "Yeah, just take it easy, my dear."

巴都尔Pelin:这不是原因。因为它确实被证明了，特别是在那些有时症状最严重的乳腺癌幸存者中，它确实有帮助，有时能减少75%左右的闪光。还有一些癫痫药物，加巴喷丁，Neurontin，已经被证明有帮助。有一种叫做奥布宁的膀胱药物已经被证明可以治疗漏尿。他们之间并没有真正的比较。所以我们不知道其中一种是否比另一种更好，但它们与安慰剂相比是有帮助的。这些都可以在我们的病人教育网站上找到。

凯特坏了的:还有什么你认为值得一提的方法可以缓解这些症状吗?我知道我们谈过药物治疗，也谈过一些生活方式的改变。还有什么需要大家知道的吗?

巴都尔Pelin:记住，这是因人而异的。所以我认为社交媒体很好，但想想那些你不知道去问或不知道去查的事情。但是，我的意思是，我们涵盖了大多数的治疗方法，但我真的想说，社交媒体是一把双刃剑，有很多错误的信息引导着人们，无论是出于良好的意图还是可能是出于背景，他们都在从中赚钱，因为我认为，因为医学界几十年来都不太擅长解决更年期问题，特别是当这些激素治疗研究20年前首次出现时。我们并没有真正理解，更多的是老年人群，60多岁，70多岁，以及我们担心的风险。所以有很多女性从激素治疗中走出来，但她们很痛苦。

巴都尔Pelin所以发生的事情是，有一些善意的提供者，他们可能没有接受过更年期训练，但他们做了很多定制复合，把颗粒放进去。有时我们确实会看到跳弹效应。我们已经诊断出许多癌症，因为女性服用了复合激素，而这些激素没有得到正确的平衡。所以这真的很重要，如果你服用了任何类型的雌激素，如果你通过皮肤很好地吸收了它，但如果你没有足够的黄体酮来保护你的子宫，你就不想通过化合物来做你想要fda批准的治疗方法。我们已经诊断出很多子宫癌，在当地的诊所他们只是试图帮助人们做这些非fda认证的事情。所以买东西的人要小心我们不建议服用颗粒，因为女性可能会摄入很高的剂量，她们需要排毒。

凯特坏了的:好吧。所以，最后一个问题是，什么样的医生是正确的?你会问你的妇产科关于更年期的问题吗?你需要去看更年期专家吗?在寻求帮助方面，人们应该从哪里开始，又会从哪里结束?

巴都尔Pelin:是的，我们中有几个人通过了北美更年期协会的更年期医学认证。这意味着我们要证明我们参加了这些会议，我们参加了一个测试，以表明我们实际上已经通过了。这是一个很好的开始，因为在北美，你可以在附近找到更年期服务提供者。但现实是，我们只有少数人。所以有很多优秀的初级保健医生，妇产科医生，内分泌学家他们非常精通更年期护理。我只是想确定。我要做复利吗?当我没有fda批准的方法或者病人对fda批准的方法有不耐受时，我就会使用复方药物。然而，你要小心一些人，他们没有给你所有的选择，只是说，这是唯一正确的方法。

巴都尔Pelin:因为当你处理荷尔蒙时，你确实想安全行事。还要记住，如果你去看妇产科医生或初级保健医生，你要大声说，“嘿，听着，这很痛苦。我觉得我的荷尔蒙失控了。”但他们可能会让你再来一次。因为正如你所看到的，这是非常复杂的，根据你的病史，它可能会变得更复杂。所以他们可能无法支付每年一次的费用，这没关系。再来一次，大声说出来，这样问题就会得到解决，但要专门和你的提供者在一起，因为他们可能受过良好的培训，但你可能会觉得被吹走了，因为你已经涵盖了很多其他的事情。他们只是觉得他们不会在那次访问中做到公正。

凯特坏了的所以一定要确保你为自己辩护，花时间讨论所有的选择，所有的可能性。

巴都尔Pelin:绝对的。

凯特坏了的:让我们来看看。我们已经谈了很多了。我不想占用你太多的时间，但是你认为我们今天还没有谈到的还有什么对我们的听众来说很重要的关于更年期的知识吗?

巴都尔Pelin:对我们要有耐心，因为更年期临床医生太少了。通常会有很长的等待时间，我们的就诊时间也会很长，因为我们说过，我们的激素会影响我们身体的很多部分，女性会出现多种不同的症状，她不确定其中哪一种是激素引起的。所以这些探访时间往往很长。所以我们正在尽最大努力，我们看到来自世界各地的人们涌入，因为这只是一个未被满足的需求。我希望你们，女性能够通过接受正确的教育来增强自己的能力，成为新的更年期临床医生。因为随着年龄的增长，会有更多的需求没有得到满足。但对你的临床医生要有耐心。她们在诊所里可能会有点落后，他们可能需要把你挤进去，可能会比你预期的时间长一点，但这只是因为我们真的很努力，我们也真的很倾听，因为女性是复杂的。

凯特坏了的:好的。巴图尔博士，非常感谢您今天来到这里与我们讨论如此重要的话题。这对我真的很有帮助。我希望这对我们的听众也有帮助。我们真的很感激。

巴都尔Pelin:非常感谢。

凯特坏了的:感谢所有的听众收听我们的节目。如需预约妇女健康专家，请致电216.444.6601或访问ClevelandClinic.org/women．再次感谢您的聆听。

演讲者1:感谢您收听由克利夫兰诊所和克利夫兰诊所儿童为您带来的健康要点。为了确保你不会错过任何一期节目，订阅你的播客或访问ClevelandClinic.org/HEpodcast．你也可以在Facebook、Twitter和Instagram上关注我们，获取最新的健康提示、新闻和信息。