凯瑟琳·阿什顿医生的乳腺癌后生活

播客成绩单

Nada优素福：嗨。谢谢你参加我们的节目。我是主持人，娜达·优素福。今天我们要谈论的是乳腺癌幸存者和他们的挣扎，这些挣扎可能是肉眼可见的，也可能是肉眼看不见的，但它们非常非常真实。癌症幸存者在完成初始治疗后面临着各种各样的挑战。这些包括身体变化、功能变化和社会心理问题。今天的话题请来了心理学家凯瑟琳·阿什顿博士。非常感谢你们今天的到来。

凯瑟琳·阿什顿：谢谢你邀请我。

Nada优素福：请花点时间自我介绍一下。

凯瑟琳·阿什顿：确定。我叫凯瑟琳·阿什顿。我是克利夫兰诊所的心理学家。我在这里已经15年了。我是一名健康心理学家，所以我帮助病人解决健康问题，在过去的两年里，我一直在克利夫兰诊所乳房中心工作，在那里我有幸与正在接受治疗的乳腺癌患者、乳腺癌幸存者以及有乳腺癌风险的人一起工作。

Nada优素福：好吧，太棒了。谢谢你！在我们开始之前，请记住，这只是为了提供信息，而不是为了取代你自己的医生的建议。所以对于癌症幸存者来说，治疗结束了，他们可能会有一种解脱的感觉，但这并不是真正的结束，因为他们总是对接下来的事情感到困惑。但我们的一些观众或听众可能会想，为什么癌症幸存者在战胜癌症后会有一些心理问题。你能解释一下吗?

凯瑟琳·阿什顿：确定。这是我今天最想和大家分享的一点，就是很多病人，当他们完成治疗的时候是他们最艰难的时刻因为在那个时候他们开始担心癌症会复发。他们通常还会有很多其他症状，即使在治疗结束后，他们可能仍然会感到疲劳，疼痛，睡眠问题，之后出现的情绪问题，但他们的家人和朋友很难理解为什么他们不开心，为什么他们不只是因为癌症的消失而感到欣慰。所以对于完成治疗的病人来说，这真的是一个困难的时期。

Nada优素福：你提到了一些症状，比如疲劳，睡眠问题。我们能谈谈这些症状吗?

凯瑟琳·阿什顿：确定。所以患者在完成治疗后可能仍然会有很多身体症状。这些症状可能包括疲劳、疼痛。他们可能会有认知变化，注意力不集中和记忆力减退。他们可能会有很多失眠，这在癌症治疗期间很常见。然后还有情绪症状，比如焦虑、抑郁、易怒、工作和家庭功能障碍。所有这些事情都可能发生。

Nada优素福：澄清一下，这些症状是在治疗过程中出现的还是在治疗后才出现的?

凯瑟琳·阿什顿：它们可能在治疗期间开始，然后继续

Nada优素福：好吧。他们继续。

凯瑟琳·阿什顿：…治疗结束后。

Nada优素福：那么你对这些患者的症状管理有什么建议呢?

凯瑟琳·阿什顿：有几件事需要考虑。对于疲劳，例如，如果你在癌症治疗期间出现了疲劳或疼痛问题，你通常会开始退出活动。所以你可能会觉得很累，没有精力，你可能觉得你不能做任何活动，然后你可能会沮丧一两天，然后你会感到内疚，当你感觉好些的时候，往往会发生的是病人真的做得太多了，所以他们试图把所有的活动都集中在一天里，这是

Nada优素福：这让你又累了。正确的。

凯瑟琳·阿什顿：…让人筋疲力尽。这就变成了一个循环。所以我们教给病人的技能之一就是如何调整自己，如何在他们现在的康复阶段为他们计划合理的活动量，然后计划愉快的事情来帮助他们恢复情绪，然后计划休息，这是正常的。

Nada优素福：确定。我相信这对病人来说是一段情感之旅，从被诊断出来，从癌症，到接受治疗，成为幸存者。患者如何应对这些担忧和挑战?

凯瑟琳·阿什顿：这真的很难处理。所以病人完成治疗后的第一件事可能是他们开始害怕癌症复发。我们称之为对复发的恐惧，这在乳腺癌患者中非常非常普遍。因此，高达70%的患者可能非常担心癌症会复发。他们真的可以提醒自己他们做过的所有事情，所以他们完成的所有治疗，无论是手术，化疗，放疗，他们可能仍然在服用的药物，以帮助防止癌症复发，但即使知道有一个很小的百分比可以保持恐惧。

凯瑟琳·阿什顿：所以和别人分享，谈论它，不要回避这种恐惧是非常重要的。所以和你的家人谈谈会有所帮助。和像我这样的人交谈会有所帮助，并认真思考如果它真的回来了，他们会如何应对，即使有很小的机会。很多时候，恐惧是需要面对的。

Nada优素福：绝对的。这是我的一个问题，所以我现在要问了。你建议患者如何与朋友和家人交流这种看不见的焦虑?你认为这是在咨询中应该做的事情吗，就像一对一的大小组一样?取决于病人?

凯瑟琳·阿什顿：这要视情况而定，但当然你可以和你亲近的人一起做这件事，坐下来让他们知道你的感受。你知道，我们谈论用语言来描述你的情绪，真的要求你的家人倾听，而不是试图修复它，因为这是一种趋势，是想让你感觉更好，但有时人们真的需要被倾听。所以，如果他们能说出这些情绪，分享他们的恐惧，他们的家人能倾听他们的心声，有时在他们身边，这对帮助是非常有效的。

Nada优素福：是的，这很有帮助。现在，你能给这些病人推荐一些类似冥想或正念的方法吗?

凯瑟琳·阿什顿：是的，所以我训练了很多病人不同的放松技巧。所以我们训练他们深呼吸，渐进式肌肉放松，引导想象。实际上，任何病人都可以在我们的网站上找到。网址是clevelandclinic.org\breastcancerrelaxation。

Nada优素福：哦，乳腺癌放松疗法。完美的。好吧。饮食习惯，运动，这些都包括在内吗?

凯瑟琳·阿什顿：这也有一点，但对于幸存者来说，我们知道锻炼和保持体重正常确实有助于降低复发的风险，所以这是我们可以控制的，我们可以把它添加到我们的日常生活方式中。推荐值非常高，所以……是的，每周150分钟的运动和两个单位的重量训练。所以对于许多幸存者来说，这听起来相当难以承受，所以我们真的鼓励他们制定明智的目标。这些目标是具体的、可测量的、可实现的、现实的、有时间导向的。所以，如果你现在根本不锻炼，你可能会说，“好吧，我想下周锻炼三次，每次10分钟。”然后开始实现这些目标，这样你就可以建立信心，坚持到150分钟。

Nada优素福：正确的。你提到的其中一个症状，疲劳，我可以想象饮食在一定程度上可以帮助缓解。

凯瑟琳·阿什顿：确定。我的意思是，你需要能量来进行活动，所以建议你一定要规律饮食。有不同的饮食建议，比如吃全谷物，吃水果和蔬菜，限制红肉，这些类型的东西，但基本上是吃一个均衡的饮食，每天有规律地进食。

Nada优素福：太好了。然后，现在我想问你，对于有焦虑或抑郁史的病人，不是每个人都想分享它，不是每个人都想谈论它，特别是如果是抑郁症，你知道，有点自我否定，你不想再谈论它或其他什么。你怎么知道一个人是否在戒断，或者你怎么知道一个人在治疗后表现得不一样?我相信人在被诊断出癌症后会改变。你怎么知道什么时候是正常的?这很正常，她只是经历了一段艰难的时期，而不是我们应该寻求帮助。

凯瑟琳·阿什顿：是的。焦虑障碍患者通常会回避害怕的事情。因此，对于乳腺癌，作为幸存者，你可能会看到你所爱的人不再谈论它。他们不想谈论这件事。他们会避开它。她们不想因为乳房再造或乳腺癌手术而脱光衣服。所以逃避是你要寻找的信号之一。我认为当你作为一个家庭成员知道有一个问题时，真正要看的是，他们是否在某种程度上改变了，他们不能很好地发挥作用，他们不能工作，他们不能参加家庭活动，享受生活?这些都是需要注意的迹象。

凯瑟琳·阿什顿：我认为重要的是要指出癌症患者和癌症幸存者自杀的风险更高，所以寻找这些警告信号也很重要。但最重要的一点是要认识到乳腺癌对患者来说可能是创伤性的，所以一些乳腺癌患者实际上患上了创伤后应激障碍。就像经历另一种创伤的人一样，他们可能会对乳腺癌复发产生强烈的恐惧或者对他们所经历的治疗产生强烈的恐惧。所以在这种情况下，他们通常很易怒。他们可能会在社交上退缩。就像我们说过的，他们可能有很多睡眠问题，噩梦，闪回。当诱因出现时，他们可能会表现出很多回避行为或很多焦虑。

凯瑟琳·阿什顿：因此，尽管乳腺癌意识月很美好，提高女性接受乳房x光检查和谈论乳腺癌的意识，但对许多幸存者来说，这实际上是一个非常艰难的月，因为有很多关于乳腺癌的故事，她们看到它引发了一些创伤后应激障碍反应。

Nada优素福：哇。知道这个很好。我想回到我们刚刚遇到的一个问题，但是我们在音频上遇到了一些困难，所以我要再问你一个问题。抱歉重复一遍，但我想问一下什么时候需要帮助。只是为了确保我们所有的观众都听到了，什么时候该寻求帮助?

凯瑟琳·阿什顿：好吧。所以你可能想要寻找的一些迹象是:如果你不喜欢你平时喜欢的东西，你正在退出活动，你有睡眠问题，食欲变化，经常哭泣。当然，任何想要伤害自己或…有时候乳腺癌幸存者会有这种想法，他们对死亡有一种成见，认为如果我不在这里可能会更容易一些。这些都是警告信号，你真的需要和心理健康专家谈谈。

Nada优素福：确定。我知道你提到了身体上的变化。我敢肯定，这有点……我是说，不管是头发还是胸部，不管是什么，你会说这是同样的帮助吗?从心理上来说，你需要去看心理咨询师，去看别人，还有别的事要做吗?

凯瑟琳·阿什顿：身体形象和性健康是幸存者面临的两个最大问题。所以人们在手术后和治疗后的变化中挣扎是很正常的。这可能是乳房再造术或者不再造术，失去乳房。可能是脱发，也可能是体重增加。这些都是手术后人们常见的身体形象问题。然后你的性健康也会发生改变。因此，患者在接受乳腺癌治疗后服用的一些药物可能会降低复发的风险，但这些药物可能会导致一些性副作用。所以通常情况下，需要做一些工作来重建关系并找到一些方法来处理这些副作用。

Nada优素福：在经历了乳腺癌治疗并幸存下来之后，你如何建议，无论你是已经有了亲密的人，还是刚开始约会，如何重新开始浪漫?你对人们有什么建议，比如小步前进，要怎么做?

凯瑟琳·阿什顿：是的。嗯，我总是想提醒人们，尤其是女性，最重要的性器官是大脑。

Nada优素福：是的。

凯瑟琳·阿什顿：所以很多时候都是关于交流和讨论，以及一起度过浪漫时光。所以不一定都是关于性交。可以只是身体接触，享受彼此，共度时光，当你刚完成乳腺癌治疗时，很多时间都是围绕着医疗问题，对吗?可能没有太多的时间来进行这种亲密关系，所以习惯不以医疗为导向的时间是重要的第一步。

Nada优素福：好吧。我有些问题要问。我有唐娜。作为一个朋友，我能做些什么来帮助那些患乳腺癌的人?

凯瑟琳·阿什顿：这是个好问题。所以，唐娜，你能做的最好的事情之一，就是不要只问别人你能做什么，而是亲自去做。所以当病人来找我的时候，他们是新诊断出来的，他们真的很喜欢有人带着一顿饭出现，或者说，“我将在接下来的一个月里每天为你从足球训练中接你的儿子，这样你就不用再担心了。”所以当你告诉人们我能做什么时，他们对自己的治疗感到不知所措，他们无法在那一刻真正思考自己需要什么，这几乎成了他们的负担。想想看，他们需要哪些不同的东西?你能找个周六去打扫他们的房子吗?这对他们来说可能是一个巨大的祝福。这些只是一些想法。

Nada优素福：然后是珍宁。我刚做完化疗…是RAD吗?RAD吗?

凯瑟琳·阿什顿：辐射。

Nada优素福：…还有辐射，我怎么知道它有没有消失?我应该再做一次乳房x光检查吗?我知道你是个心理学家，但如果这个不适用，我们可以继续。但你对此有何看法?

凯瑟琳·阿什顿：所以当你完成治疗的时候有一件事非常重要那就是进行一次幸存者拜访。所以这可能是和你的肿瘤内科医生，负责化疗的人，在幸存者拜访时，他们会检查并列出你做过的所有治疗。他们会列出你需要的所有扫描以及扫描的时间表。他们会列出你明年需要的所有随访，以及你未来五年的计划。然后他们还会告诉你一些生活方式的改变和我们之前谈到的关于饮食，运动，睡眠，管理你的压力，所有你需要知道的事情，他们会给你一个漂亮的书面计划。这对病人很有帮助因为他们只剩下这个了，我做完了所有的事情，我现在要做什么?几个月来我每天都去看医生。我的下一步是什么?这个计划会告诉你下一步该怎么做。

Nada优素福：酷。这叫做遗属探视?

凯瑟琳·阿什顿：遗属访问和计划。

Nada优素福：和计划。啊，那太好了。现在，我知道我们在谈论幸存者，但是万一有人还在接受治疗或类似的事情，你有什么建议或什么想对病人或他们的亲人或他们的家人说的可能是他们正在经历的治疗，或者像我们所说的那样，已经接受了治疗并且是幸存者?

凯瑟琳·阿什顿：是的。也许我给病人最好的建议之一就是一步一步来。当你在接受乳腺癌治疗时，很多时候你会想，好吧，第一天的手术，然后我要化疗，然后我要放疗，然后我要服用这种药物。它真的变得势不可挡。如果你能回想一下，我今天要做的是什么?我今天需要做什么?

凯瑟琳·阿什顿：所以即使是手术，很多时候我告诉病人，“你刚做过手术。你是做什么工作的?是为了担心你的活检结果吗?是……不，是为了疗伤。这就是你今天要做的。”所以一步一步来通常是很有帮助的。

Nada优素福：太好了。好了，我们快没时间了。如果没有的话，你还有什么想说的吗?我知道我们已经谈过很多了。

凯瑟琳·阿什顿：我只是想谢谢你们今天邀请我。我非常喜欢我所做的工作。我的病人真的激励了我。所以，如果你是一名乳腺癌患者或幸存者，你在那里，你觉得我是唯一一个担心这件事或有这种感觉的人，我只是想让你知道你并不孤单，我希望你能寻求一些帮助。

Nada优素福：谢谢你！非常感谢你的宝贵时间。很感激。欲了解更多信息，请访问clevelandclinic.org/breastcancer。非常感谢大家的收看，我们下期节目再见。