Psycho-Oncology支持

播客成绩单

戴尔·谢泼德医学博士:“癌症进展”是克利夫兰诊所为医学专业人士提供的播客，旨在探索肿瘤学领域临床进展的最新创新研究。感谢大家收看我们的《癌症进展》节目。我是主持人戴尔·谢泼德医生，克利夫兰诊所的肿瘤学家负责陶西格一期和肉瘤项目。今天我很高兴邀请到Taussig癌症研究所心理肿瘤学主任Kaleena Chilcote博士。她今天要跟我们谈谈克利夫兰诊所的心理肿瘤学支持。欢迎Kaleena。

医学博士Kaleena Chilcote:你好。谢谢你们邀请我。

戴尔·谢泼德医学博士:绝对的。那么你可以先给我们介绍一下你在克利夫兰诊所的角色

医学博士Kaleena Chilcote:确定。我是一名精神病医生。我受雇于陶西格的姑息医学和支持性护理部门，我是精神肿瘤学主任，正如你提到的，所以我，在这个角色中，监督一个精神健康提供者团队。

戴尔·谢泼德医学博士:太好了。为了让大家都了解心理肿瘤学，我们可以从正确的角度开始，这到底是什么?

医学博士Kaleena Chilcote:精神肿瘤学是一个描述医疗实践领域的术语，就像心脏病学或内分泌学之类的，它描述了癌症患者的精神保健实践。

戴尔·谢泼德医学博士:在你的诊所和病人来看你的时候，你会看到哪些最常见的事情?

医学博士Kaleena Chilcote:我喜欢这份工作的部分原因是它非常多样化。我们看到的东西范围很广。第一，因为我们看到病人有新的心理健康症状，但我们也看到病人长期与他们的心理健康作斗争，所以这是一个很好的组合。我们最常见的转诊症状是抑郁、焦虑或睡眠障碍，通常是失眠。

戴尔·谢泼德医学博士:再一次，你说有很大的范围，大多数病人都是自我认同的，他们说，“看，我需要帮助。或者你通常会从他们的肿瘤学家或其他提供者那里得到很多推荐，他们说，“看，我们需要一些帮助来控制这个病人的症状。”

医学博士Kaleena Chilcote:这是一种混合。我们当然看到相当多的人认识到他们正在挣扎并寻求治疗。但我认为可能超过50%的病人，这个想法是由他们的护理团队成员提出的，无论是他们的肿瘤科医生，或者是社会工作者，或者是那些发现他们似乎有一些挣扎的人，我们可以帮助他们。有时这是他们治疗的强制性部分，而不是其他时候。例如，如果有人需要干细胞移植，而他们的心理健康状况确实增加了他们患并发症的风险，他们可能会更努力地来见我们的团队，看看我们能帮上什么忙。对另一些人来说，这完全是他们自己的想法，他们想自己参与。

戴尔·谢泼德医学博士:从表面上看，这似乎是一个奇怪的问题，但只是从角度来看，我们经常想到控制某人的血压或控制其他症状，但为什么是心理肿瘤学，以及它如何真正影响病人的癌症之旅?真正充分地控制他们的心理健康问题如何帮助他们度过癌症诊断的旅程?

医学博士Kaleena Chilcote:癌症患者的心理健康问题非常普遍。我们知道，一般来说，大约25%的癌症患者，在任何给定的时间点，都符合抑郁症的标准。25%，那是很多人。当我们看焦虑的时候，这个数字可能也差不多。失眠，可能比这个还要高。所以，这是我们服务的人口的很大一部分。我们也知道癌症会加剧人们已经有的挣扎。我们知道，当我们与心理健康作斗争时，它会显著影响我们的癌症治疗，甚至可能影响我们的癌症结果。以抑郁症为例，我们知道同时患有癌症和抑郁症的人可能会对他们的治疗做出不同的选择。他们做了很好的研究，比如乳腺癌，他们发现患有抑郁症和乳腺癌的患者参加辅助化疗的可能性更小，与那些没有抑郁症但具有完全相同癌症特征的人相比。

我们知道，当人们患有抑郁症时，他们与团队的互动方式会有所不同。他们更有可能经常打电话预约，或者去当地的急诊科要求住院治疗症状。抑郁会增加所有这些。抑郁症也会增加癌症相关的结果，也许原因我们并不总是理解，但非常具体的研究已经表明，患有抑郁症并接受干细胞移植的人比没有抑郁症的人更容易患上慢性移植物抗宿主。我们知道，总体来说，伴随抑郁的患者在经历癌症之旅时死亡率更高。因此，作为医生，我们有非常明确的理由应该关注这一点，以及为什么医院管理者也开始更多地关注这一点。

戴尔·谢泼德医学博士:想想心理肿瘤学的重要性以及你正在研究和帮助监督的东西，我们称之为抑郁症和精神状态，对于刚刚被告知患有癌症的人来说，与有抑郁症病史的人相比，这真的是一样的吗?这真的是同一种疾病吗?尽管我们说的是同一种疾病，但它们真的是同一种疾病吗?

医学博士Kaleena Chilcote:不一定。作为精神科医生，我们使用的术语是教科书上的诊断，我们都必须遵循，这些术语主要是为了研究，账单和报销等目的而开发的。病人本身并不总是符合这些标准，然而我们在很多时候都被这些术语困住了。所以，我认为当我们考虑如何治疗病人时，我们更多地关注症状。长期患有慢性抑郁症的人与听到非常令人紧张的事情，或经历非常令人紧张的事情而现在出现症状的人之间肯定是有区别的，这可能更像是一种调整反应。

在癌症中，我们也经常看到士气低落，这与抑郁症有微妙的不同，它对治疗的反应更大。那些人现在不能做那些赋予他们意义和目标的事情，因为他们病了。现在我们需要重新思考如何在日常生活中找到价值。这是一件很有挑战性的事情。这也不同于教科书上常见的抑郁症。

戴尔·谢泼德医学博士:那么，在陶西格的心理肿瘤学支持中，我们有哪些工具呢?你提到你管理着一组精神科医生和心理学家，我们提供什么样的服务?

医学博士Kaleena Chilcote:作为一名精神科医生，我可以开一些药物，当这些药物表明可以帮助人们改善情绪、焦虑、睡眠或其他一些可能遇到的困难时。我们也有一个心理学家团队，现在我们的团队里都是博士心理学家他们接受过很多培训，有很多专门治疗癌症患者的经验。他们可以提供我们通常所说的谈话治疗，在那里你可以和一个有丰富经验的人交谈，帮助你从他们那里得到想法，或者有一个好的倾听者，他不是朋友或家人。但更重要的是谁能帮助我们真正开始识别我们思考方式的模式，然后真正改变这些模式，这样我们就能看到我们处理压力的方式的长期改善，并帮助我们在这方面更有效。

戴尔·谢泼德医学博士:我知道，在我的项目中，我们的社会工作者在引导病人走上正确的道路方面很有帮助，那么你是如何与我们的社会工作支持？

医学博士Kaleena Chilcote:我们在陶西格的社会工作者并不是我们项目的直接组成部分，但我认为他们在很多方面都是一种延伸。

戴尔·谢泼德医学博士:噢,是的。

医学博士Kaleena Chilcote:是的，他们是一群很棒的人，我每天都和他们中的十几个人有联系。我们真的是一体化的，在与个别病人合作方面，制定支持他们的计划。社会工作者在筛查病人方面也很重要。因此，当另一个提供者确定某人似乎正在挣扎时，社会工作者可以进行更深入的评估，并决定哪些服务可能对该患者最有帮助。他们经常提前和我沟通有关病人的情况，这样我们就知道我们在找什么，以及我们如何能提供帮助。

戴尔·谢泼德医学博士:那么，它通常是什么样的呢?不管是医生还是社工，都会有人说，“我们需要帮助。“从那以后它会走向何方?”

医学博士Kaleena Chilcote:这取决于具体情况。我认为大多数情况下，这不是一个紧急的问题。病人会被推荐到Epic，他们会和我们的团队一起安排时间，我们会和他们见面做一个评估，通常是60到90分钟的访问，我们会真正了解他们的历史，他们来自哪里，他们如何看待世界，他们的经历如何影响他们现在对事物的看法。然后对他们目前的症状进行评估，找出我们作为一个团队，如何帮助他们前进。

这通常涉及到社会工作者。它可能涉及药物和治疗的结合。这可能意味着我们帮助他们获得健身房会员资格，或者为他们介绍我们病人资源团队的人，比如灵气、瑜伽，或者其他对他们来说很重要的服务。我们通常跟踪病人。我看到病人大约一个月吃一次药，我们的治疗师可能每两周吃一次药，或者每四周吃一次药，而人们正在苦苦挣扎。然后，一旦我们开始做得更好，我们就开始重新安排时间。

戴尔·谢泼德医学博士:然后沿着同样的思路，这是一个非常实际的问题。作为医生，我们怎样才能成为更好的合作伙伴，帮助你找到你能帮助的病人?

医学博士Kaleena Chilcote:我认为最大的挑战之一就是确保我们作为一个联络服务确保我们解决了肿瘤学家发现的问题。所以，你可以传递的关于病人的任何信息，因为你比我们更了解他们，他们说的任何特别的事情或者你想确保我们解决的事情，如果我们能把这些包括在顺序中，或者发短信或电子邮件，或者其他什么，这真的能帮助我们确保我们解决了你心中的问题和担忧。

戴尔·谢泼德医学博士:当我们思考问题的时候，我们看到病人在他们癌症之旅的各个阶段。当他们刚发现自己得了癌症时，我们看到他们在治疗过程中的挣扎，然后我们有幸存者的问题。从心理肿瘤学的角度，告诉我你是如何看待病人从开始到生存的。

医学博士Kaleena Chilcote:这是个大问题。人们的需求当然会随着时间的推移而改变。所以，当人们刚被诊断出来的时候，我们倾向于看到的是高度的焦虑，与所有的未知，所有他们无法控制的事情有关。我们以同样的方式看到这些尖峰每当人们有扫描，或实验室，或治疗将要改变，他们刚刚完成一些事情，他们刚刚完成辐射，或他们即将开始新的治疗。我们看到这些尖峰，我们可能需要更频繁地看到人们，然后再把他们分开。我们不断进行评估，以确保我们可能在某些时候需要增加药物用量，然后再减少。有些人可能在短时间内需要安眠药，但在其他时候就不需要了。所以，在这些过渡时期，我们真的非常密切地关注人们。

当我们开始为生存而努力时，对于不同情况下的不同人，护理看起来是不同的。有些类型的癌症，我们看到病人完成了他们的治疗，现在没有疾病的迹象，实际上在他们的整个过程中有最高水平的痛苦。这在像乳腺癌这样的群体中得到了证明，他们非常专注于治疗，他们做得很好，现在当我们进入幸存者阶段时，当护理发生变化时，我们的预约次数减少了，我们得到的潜在支持也减少了。

但在其他癌症群体中，生存期可能是事情真正下降的时候，我们开始做得很好，我们回到生活中，回到我们的日常生活，回到对我们有意义的事情上。还有一些群体有很多慢性痛苦。头颈癌就是一个很好的例子，作为治疗计划的一部分，人们接受了干预，这对他们的日常生活产生了很大的影响。所以现在我们正在处理这种持续多年的痛苦，也许生存时间是最需要帮助的地方，帮助人们变得更有功能，感觉像自己，向前迈进。

戴尔·谢泼德医学博士:在存活期间，我试图留意的一件事是，对复发的恐惧，甚至不仅仅是扫描次数，有时这是一个普遍存在的问题。对复发的恐惧有多普遍?我们能做些什么来帮助我们的病人?

医学博士Kaleena Chilcote:对复发的恐惧是非常普遍的。这方面的数据有点蹩脚，在研究中显示的范围是23%到97%之类的。所以，这是很多人的收获。恐惧复发的一个诀窍是它不一定会随着时间的推移而变好。有很多研究表明，有些人实际上走得越远，他们就越害怕。我从病人那里听到很多这样的想法，好像有一个滴答作响的时钟，‘统计数据显示我的时间越来越短了。“所以，每次他们接受扫描时，我们都看到这种恐惧在继续上升。

另一个真正的挑战是药物治疗通常没有那么有效，就像我们在治疗其他类型的焦虑时看到的那样，因为即使我能给你最好的治疗焦虑的药物也不会让你忘记自己得了癌症。他们所能做的就是帮助我们，也许给我们一些喘息的机会，这样我们就可以多忍受一点，在我们做出反应或我们的情绪接管之前暂停一下，给我们一点时间思考我们可以使用的应对技巧，或者把事情放下来，这样它们就不会那么尖锐，但更容易管理。因此，治疗对于那些对复发的恐惧如此之大的病人来说变得非常重要，因为我们可以开始识别这些模式以及我们如何思考和处理它们，这被证明是很有帮助的。

戴尔·谢泼德医学博士:让患者参与心理肿瘤学项目的最大挑战是什么?

医学博士Kaleena Chilcote:可能有两个大的。一个是获得医疗服务。做这项工作的心理健康提供者并不多。没有很多专门培训人员的培训项目，病理生理学和药理学在这个人群中相当复杂。实际上有很多药物，对很多精神科医生来说，这不是他们日常生活的重要组成部分，所以这是一种自我选择，只有一小部分人真正对这项工作充满热情。这是我们真正关注的领域，让更多受过适当训练的人与患有复杂癌症的患者一起工作。与许多其他工作相比，这也是一项非常繁重的治疗工作，因此，我们如何培训精神科医生在他们的护理中更自信地使用这些治疗方式是目前全国的一个重点。

在病人的层面上，我认为心理健康护理的耻辱是我们最大的障碍。即使在今天，至少对我来说，我们似乎一直在谈论心理健康。你在电视上看到它，你看到药物广告，你听到名人谈论他们的躁郁症诊断。然而，从事精神卫生保健的想法对人们来说真的很可怕。他们觉得自己会被家人，朋友，社区，甚至医生评判。因此，克服这种耻辱感对很多人来说真的很有挑战性。一旦我们让他们进门，我们通常就没事了。

戴尔·谢泼德医学博士:是的，我是说，我总是试图把心理肿瘤学服务作为团队的一部分，就像我们使用姑息疗法一样，我们用其他的东西来帮助他们。但你觉得我们有办法克服吗?我的意思是，人们过去常常对癌症这个词窃窃私语，而现在这个词被更普遍地接受了。这种情况有希望改变吗?

医学博士Kaleena Chilcote:哦,当然。当然，我认为它正朝着正确的方向发展。不幸的是，我认为作为历史上的心理健康提供者，我们在谈论心理健康问题的方式上实际上做了一些伤害。我的意思是，我们有很多这个领域的创始人把抑郁症看作是力量的失败。有些人无法应付，或者他们和母亲有问题，这听起来像是非常抽象的事情，非常私人。

我们对抑郁和焦虑发展的真正原因了解得越多，我们就越能把它作为一种科学的东西来讨论，在细胞层面上真正的病理学。我认为这对病人很有帮助，尤其是在癌症领域。我可以告诉人们当我们对抑郁症和焦虑症患者进行研究时，他们有更高水平的白细胞介素-2和白细胞介素-6，你猜怎么着?前列腺癌患者也是如此。也许这很有道理，前列腺癌患者会更容易抑郁和焦虑。这有点道理。仅仅是教育和重新思考我们如何看待心理健康对我们的影响就会产生很大的影响。

戴尔·谢泼德医学博士:从治疗或药物的角度来看，你认为未来最令人兴奋的是什么?

医学博士Kaleena Chilcote:我认为基于证据的医学在这个领域的未来是非常令人兴奋的。如你所知，许多年来，癌症药物试验经常排除我们的患者群体。如果你有严重的持续性精神疾病，或者物质使用障碍，你就不会被包括在这些药物试验中。反之亦然。精神药物试验排除了患有艾滋病和癌症等疾病的人。所以，这实际上是一个很新的领域，对于那些有这些重叠症状的病人来说，真正被纳入循证实践。这是最近几年的一个新事物，它为我们在未来为病人提供更好的护理提供了很多机会。

戴尔·谢泼德医学博士:你和你的团队做了一些很棒的工作，我很感谢你今天提出的一些见解。

医学博士Kaleena Chilcote:是啊，非常感谢你们邀请我。

戴尔·谢泼德医学博士:要直接在线转介到我们的陶西格癌症研究所，请通过访问完成我们的在线癌症患者转介表格clevelandclinic.org/cancerpatientreferrals。一旦预约完成，您将收到确认信息。

本期《癌症进展》节目到此结束。你可以在我们的网站上找到更多的播客，clevelandclinic.org/canceradvancespodcast。订阅我们的播客iTunes，谷歌玩，Spotify，一夜，或者任何你听播客的地方。别忘了，你可以在我们的咨询网站上访问克利夫兰诊所癌症中心专家的实时更新consultqd.clevelandclinic.org/cancer

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