信任始于坚持到底

播客成绩单

Brian Bolwell，医学博士:除了领导。克利夫兰诊所的播客，关于领导力和其他一切的交叉点。在本播客中，我们将与杰出的思想家交流，探讨他们的思想和经验对领导和管理的影响。

你好,每个人。我是你们的主持人，布莱恩·鲍尔博士。今天，我们请到了消化疾病与外科研究所主席、伦敦克利夫兰诊所外科教授兼主任理查德·科恩医生。他还是伦敦克利夫兰诊所的副医疗主任。理查德，欢迎来到播客。

Richard Cohen，医学博士:布莱恩，很高兴也很荣幸来到这里。谢谢你邀请我。

Brian Bolwell，医学博士:你能在两个基本话题上教育我们的听众吗?一个是，英国国民医疗服务体系是如何运作的?第二，伦敦克利夫兰诊所是什么?

Richard Cohen，医学博士:NHS在英国是国民医疗服务体系的缩写。它成立于第二次世界大战后。最初的目的是照顾，"所有人从生到死"，在提供服务时，所有医疗保健都是免费的。你可以想象，这些都是很好的目标，但当然，这是有代价的，如果你想为每个人提供最好的护理，这是非常昂贵的。我们这里大约有6000万人口。

经过多年的发展，它发展到了现在的水平，我不得不说，我为我们的NHS感到非常自豪。我们以全科医生或全科医生的形式提供初级医疗保健，他们是医疗保健进入国民医疗服务体系的把关人。所有家庭……事实上，在英国，每个人都注册了全科医生。通常的医疗程序是，如果你有问题，你去看你的全科医生。他或她会对你进行评估，或者亲自给你治疗，或者把你转到二级医疗机构，这是国家医疗服务体系的一部分。

在国民保健制度内，我们有提供定期护理的地区综合医院。然后，我们有教学医院。象牙塔提供非常专业的三级医疗服务，如复杂的肿瘤学或复杂的外科手术。我想那真的很有效。或者多年来一直相对健康。但当COVID袭击我们时，我们遇到了一个问题，没有人能去看他们的全科医生。很多东西都变成了虚拟，但医院显然从一开始就停止了常规工作。我相信我们以后会讨论的。

我们最终在私营部门做癌症手术，克利夫兰现在是其中的一部分，并产生了大量的病人等待治疗他们的臀部和膝盖。很多人都认为不紧急的事情，除非你是不能走动的病人。这样的话，就很紧急了。我们已经有了一个运行得相当不错的系统，但新冠疫情给它带来了很大的压力。

COVID证明的另一件有趣的事情是……我工作的医院是伦敦大学学院医院，是一家位于伦敦市中心的大型教学医院。NHS旗舰医院。我们有30张重症监护病床，我们管理了很多年。然后，当新冠疫情来袭时，我们不得不扩大规模。现在，我们可以到…如果需要的话，我想有75到80个床位。我们的整个精神和工作方式都因此改变了。

但除此之外，我知道美国人对NHS的看法有些悲观。我永远不会忘记，当我还是UCH的高级经理时，有一次我遇到一群美国人，他们问我死亡委员会在哪里。我说:“好吧，你在说什么?”他们说，“嗯，我们听说，因为NHS的治疗是定量的，如果有人有一个复杂的，昂贵的问题，他们必须去一个委员会，决定是否值得治疗。”

当然，这样的事情并不存在。我很高兴地向您保证，我们为每个人提供医疗服务，但我们确实有调节某些医疗保健价值的机制。我们有国家临床卓越研究所(National Institute for Clinical Excellence)，它对许多治疗方法进行评估，看它们是否有效。举个例子。我能想到的一个是关节镜检查，这与…但他们会考虑各种各样的事情，他们会说，“这值得吗?”不仅仅是公共资金，而是，“让病人接受这些不同的治疗值得吗?”

我希望我没有冒犯到整形外科医生。例如，当我们有了一种新的治疗方法，特别是在肿瘤学方面，他们会推出一种新药。我的肿瘤学朋友认为，如果平均寿命能延长20分钟，这是一个巨大的成功。NICE会……再说一次，我无意冒犯任何人。但是NICE会进行评估，对于非常昂贵的药物，会决定NHS是否会提供。

通常情况下，涉及这些不同专业的各种压力集团会发出一片哗然。就像所有的事情一样，最终都会安定下来。事实上，我认为我们的医疗服务有一个很好的原则，那就是照顾每个人，从生到死。我们尝试治疗几乎所有疾病。除此之外，我们确实有一种机制，以某种方式评估治疗是否对患者有益，以及一些非常昂贵的东西，我们是否应该做它们。对不起。我已经削过了。

Brian Bolwell，医学博士:谢谢你。克利夫兰诊所在伦敦开设医院的理由是什么?为什么会这样呢?

Richard Cohen，医学博士:你问我克利夫兰诊所的作用。对不起。我对国民健康保险制度赞不绝口。美国医疗保健和英国医疗保健的主要区别之一是我们有两个部门。我认为这类似于你们的退伍军人管理系统，然后是你们的常规医疗保健系统。国民健康保险制度是覆盖所有人的VA，但它…我不知道它是否做得更好。然后，我们的私人医疗系统是由人们支付的。他们要么自掏腰包，要么有保险，就像在美国一样。这样一来，你就变成了一个大人物。

你可以在下周的任何一天预约见面。你可以告诉外科医生你想在两周后做手术，而不是三周后。它给了你很大的选择，让你可以选择如何对待自己。我们的私人诊所，我们所有的病人，无论他们是谁或什么…如果他们已经缴纳了保险费，或者他们能够负担得起医生和组织的费用，就可以期待得到VIP般的待遇。

然而，在我们的NHS系统中，他们可能要等几个月才能被看到。然后，在他们接受治疗的几个月前。虽然NHS，回到它，非常擅长治疗急性问题，如车祸受害者。此外，我们非常擅长及时治疗癌症。但是其他的事情都被搁置了，因为我们专注于这些事情。假设你是一个80岁的病人，髋关节不好，需要做髋关节置换手术。在NHS，你可能要等三、四、五个月才能看到。

你可能要等几个月才能做影像检查。然后，你可能要等几个月才能再次见到你。然后，你得等上好几个月才能做手术。在私营部门，你拿起电话，打给伦敦克利夫兰诊所。你说:“我下周想去看髋关节外科医生。”已经预订了。髋关节外科医生说:“你需要做髋关节核磁共振。”第二天就完成了。然后，一周后你再次见到病人，他们预约了手术。这是很大的不同。

这就是伦敦克利夫兰诊所要提供的，就是提供最好的医疗服务和最好的医生。但我们为那些认为自己是VIP患者的患者服务，因为他们已经订阅了VIP服务。这很有趣。NHS将工作外包给私营部门。最好的例子是在COVID期间。我们所有的NHS癌症手术都是在私营部门进行的。目前，伦敦克利夫兰诊所正在与NHS的各个领域进行谈判，以进行各种类型的手术。我们还处于早期阶段。英国大多数私人机构现在确实为NHS提供某种程度的外包服务。

Brian Bolwell，医学博士:跟我们说说你。你的职业生涯是如何开始的?最后，你为什么决定加入克利夫兰诊所?一方面，这是一个非常独特的从零开始的机会。另一方面，它与英国提供大部分医疗保健的NHS模式有很大不同。跟我们说说你。

Richard Cohen，医学博士:我是一个来自伦敦北部的犹太男孩，我的社区就是来自那里。六岁时，我写的第一篇文章是这样的:“长大后，我想成为一名外科医生或火车司机。”我走的是前一条路。所以，我在一家叫做威斯敏斯特医院的医院做了几年临床预科，这家医院因为伦敦的削减而关闭了。我得去别的地方做临床试验。我去了阿登布鲁克，在剑桥，大家都听说过。他们刚刚开办了一所医学院，我是他们第一批去那里的学生之一。

当时在英国，培训工作的方式有点像四处奔波。我当时最好的朋友娶了一个女孩她是曼彻斯特一位高级外科医生的女儿。在婚礼上，我做了一个糟糕透顶的伴郎致辞，他把我拉到一边说，如果我想要一份工作，我应该给他一个戒指。所以，在做了一些急诊室的工作和一些这个…我教过一段时间解剖学。我给他打电话，他说:“你的面试是明天。”我就上去见他。

他给了我一份实习外科医生的工作，在曼彻斯特，那是英国北部的大城市之一。他有点照顾我。然后我做了两年的研究。我们有博士学位，只不过我们叫它医学博士。你笑了，因为你说，“每个人都是医学博士”，但我不知道……在耶鲁大学，纽黑文，研究内皮细胞生物学。我回到英国是为了成为一名血管外科医生，因为我和我丈夫的女儿是最好的朋友，他的女儿就是一名血管外科医生。

但我不太喜欢血管手术。我不喜欢鼓励我认识的每个人抽烟。但我真的很喜欢结直肠手术。我在圣马可医院得到了一个叫RSO的职位，是圣马可医院的一名高级外科见习生，该医院以结直肠手术闻名于世。我一直很喜欢修屁股和肚皮之类的。然后，我有机会得到圣马可医院的顾问职位，我去应聘了，并被任命了。

然后，大约六七年之后，我搬到了UCH，大学学院医院，我现在在那里担任NHS的职位。去年10月，UCL，也就是UCH的附属大学，任命我为外科教授。我设法说服他们去做那件事。在这一切的混合下，大约在2019年，我接到一个电话说:“我想去克利夫兰诊所看看吗?”他们刚在伦敦成立。

很明显，每个英国的临床医生都听说过克利夫兰诊所。我很了解史蒂夫·韦克斯纳，也很了解康纳。所以，我来到这里，遇到了一个叫Tommaso的家伙。这位古怪的先生半热情地向我展示了克利夫兰诊所的价值观。我坐在那里想，“哇。我一生都试图以这种方式提供护理，而这些人来到这里，他们正在这样做。”所以，我说:“首先，我很有兴趣加入。其次，我很有兴趣参与安排这一切。”

我知道的下一件事，布莱恩经常提到这个，布莱恩·唐利，是我和布莱恩在沃伦街秘密吃早餐，就在UCH附近。我告诉他，我非常愿意来克利夫兰诊所工作。剩下的都是历史了。自2019年以来，我一直在这个组织工作，我花的时间越来越多。我现在在伦敦克利夫兰诊所全职工作，我被释放去做一些…我仍然在UCH工作。

我从未回头。我总是告诉大家，在伦敦克利夫兰诊所工作的人，一天比一天年轻。太有趣了。参与到能让每个人生活得更好的事情中去。首先是和我们一起工作的医生，还有我们的病人。人们还能要求什么呢?

Brian Bolwell，医学博士:对于我们的听众，克利夫兰诊所在几年前就决定去英国。理查德说的这个人是托马索·法尔科内，他是我们的幕僚长，他是我的一个好朋友他实际上做过一个这样的播客。事实上，托马索这周刚来过。当他找到他的参谋长医生时，他强调的一件事是，对他来说，聘请各种服务线路的领导者是多么重要。

我们有六到七条主要的服务线路，其中一条是消化系统疾病。对于我们的听众，我们医院几个月前刚刚开业。我们一会儿会和科恩博士讨论这个问题。但请告诉我们一点你被选为领导的经历，这意味着你有机会建立一个全新的团队。从一无所有。你是怎么处理的?

你招募的时候想要什么?你是如何与人交往的?因为这涉及到领导哲学。在这个播客中，我们经常谈论的一件事是团队合作的重要性，尽量不要让过分的自我干扰。情商，建立信任等等。你是如何组建自己的团队的?

Richard Cohen，医学博士:我想说的第一件事是，托马索，我想把他看作是我的一个非常好的朋友。他是最令人惊叹的领导者，他对自己在哪里工作以及和谁一起工作有着深刻的理解。我从他的演讲和观察中学到了很多。很明显，他天生就有这种带人的天赋。我很高兴为他工作，并尝试创造一些东西。

同样，我也会把同样的道理用在布莱恩身上，他是一位伟大的领导者。从这个角度来看，他们两人在伦敦管理这个组织是非常出色的。我如何选择领导?嗯，我正处于事业的一个阶段……或者说我是。在那里我认识镇上的每个人还有私人执业的人，因为我是这样做的。在我自己的肠道外科领域，我和很多人一起工作过，或者在他们的培训期间为我工作过。作为一名肠道外科医生，我与妇科医生密切合作。我和泌尿科医生密切合作。他们都在我的研究所。 Bariatric surgery, as well.

在我被任命时，我是UCH医院胃肠科的主任。所以，我在那里也有很高的参与度。我花了很多时间在顾问的任命委员会里。所以，每一轮我都有一个好主意，我想从哪里获取资源。我要做的就是，和他们见面。我会把他们介绍给Tommaso，我们会好好考虑一下这些人是不是我们想要的人。

我们见过很多很多医生。诚实的事实是，他们几乎是自我选择的。我还没提到的另一件事是克利夫兰诊所的模式，也就是雇佣医生，这在伦敦的私人诊所里是闻所未闻的。事实上，我曾去见伦敦诊所和爱德华七世国王的首席执行官，这是伦敦的两个大型私人独立机构，我对他们说:“请。你为什么不雇用我呢?雇佣我的同事?”

他们说:“这想法太超前了。我们不想成为那种事情的先锋。走开”之类的话。所以，当我们开始与人们交谈时，很明显，它并不适合每个人。因为要在伦敦克利夫兰诊所工作，你必须有团队精神。都是集体练习的结果。就是像对待自己的病人一样对待别人的病人。我的很多医生要么选择了自己，因为这显然不适合他们。例如，有一些人在伦敦有很大的私人诊所，我们希望他们带着他们的作品来。但它们就是装不下。 They would not be part of the team. And as I say, most folk selected themselves to some extent. I'm really pleased and very proud of all the physicians that I've brought onboard. They're all working very hard.

如你所说，3月29日，医院开业了。第一次手术是我在4月14日做的。由托马索·法尔科内协助，我不得不说，他是个很好的助手。我们现在正在做开胸手术，开颅手术。我们真的很愿意做生意。这是嗡嗡作响。你要知道，今天，在我自己的研究所…在一个剧院里，有一个惠普尔的胰腺切除术治疗胰腺癌。在另一个手术室里，他们正在为一个食道狭窄的人做食道重建手术。包括我的上消化道外科医生和胸科医生。 We've hit the ground running in terms of the sort of work we are doing. We've done two huge exenterations in my institute. They've been doing cardiac valve surgery. They've done awake neurosurgery. We really are open for business.

Brian Bolwell，医学博士:这有多有趣?把所有的理论和图纸都写在纸上，现在你有了一个设施。现在，你有了人，你挑选人，然后执行。这样的机会可不多。

Richard Cohen，医学博士:好吧，我说我喜欢。这真的…我继续享受我们的旅程。这是一个很大的区别，坐在那里理智地思考事情是如何工作的，病人的路径和一切，然后真正地照顾病人。这是迷人的。我真的很喜欢。让我印象最深刻的，我想，是医生和护士，都在努力工作。

他们在空荡荡的医院里待了好几个月，想着我们该如何管理这些病人。你要如何把病人从病房送到剧院和医院等等。我必须说，这是我的惊喜和喜悦，他们真的全力以赴了。我想大多数人都玩得很开心。如果我和我的外科同事交谈，他们都很高兴。剧院真是太棒了。ITU，很好。

我们是伦敦唯一一家有全天候住家顾问医生的重症监护室。我不知道在美国是什么，但一个受过全面训练的医生。我们的服务是全天候的，这有点不同寻常。大多数私立医院，周末都是风滚草。没什么大不了的。然而，在伦敦克利夫兰诊所，我们可以集合所有需要的东西来做任何需要的事情。这真是太棒了。

Brian Bolwell，医学博士:为什么它运行得这么好?你是领导者之一。已经提到的一件事是透明度。拥有触手可及的数据，这是我们在这里经常认为理所当然的事情，但并不一定普遍。透明，开放，有数据可以分享。这有什么大不了的吗?

Richard Cohen，医学博士:好吧，我想答案是，“还没有。”我们才开了这么短的时间。比如今天，我们带一位国会议员参观医院。他对我说:“你每周接待多少病人?”我说:“嗯，实际上，我们只开了几个星期，所以我不能告诉你。”但是我们开始得到关于我们所做的事情的数据，显然是与我们的收入和支出等有关的财务数据。

就临床结果而言，现在说这些还为时过早，但我们非常热衷于赞美和抱怨。因此，我们非常认真地对待他们。我们用它们来改进我们做事的方式，让事情向前发展。我认为，要让数据像你想的那样对我们有用，还需要一年左右的时间。

Brian Bolwell，医学博士:你提到了布莱恩·唐利，他是伦敦克利夫兰诊所的首席执行官。从领导的角度来看，他在哪些方面做得好?

Richard Cohen，医学博士:他的伟大。他几乎是个福音派。他在组织里无论走到哪里，都能鼓舞每个人。我再一次观察他并向他学习。他注意确保每个人都被包括在内。他以同样的方式对每个人说话，不管他们在组织中扮演什么角色。我认为他做得很好。从外部来看，就医院外部对品牌的认知而言，他是一个真正的专家，在医院外部处理好和伟大的事情。

当然，我相信你们都知道，由于大流行，我们耽搁了很长时间。他做得很好。和建筑商打交道。从零开始建医院…我相信有很多人都对自己的房子做了小改动，发现与建筑商和其他人打交道绝对是一场噩梦。

想象一下从零开始建造一家医院。我认为他做得非常好。他和他的领导团队真的齐心协力，所以我们有了一个正常运作的开放医院，以前是一座办公楼。实际上，他所做的是非常了不起的。

Brian Bolwell，医学博士:对我们的听众来说，这是我认为非常重要的几个主题。我也很了解唐利医生。布莱恩一直在做的一件事就是强调团队中每个员工和每个人的重要性。如你所说，他对每个人都一视同仁。他对心理安全非常感兴趣，这样每个人实际上都有能力表达自己的观点。

再说一次，我在这里不仅仅是在谈论文档。我说的是那些管理人员。我说的是行政助理。团队里的每个人都受到平等对待。这是一个非常重要的概念，原因有很多。这是一种增强敬业度和产生高功能团队的好方法，但它也是一种产生团队成功的方法。

许多人谈论的主题之一是“团队中没有乘客”。确保每个人都在做出贡献，并让他们的声音被听到。等等。我认为，从领导的角度来看，这是一个非常有力的教训，我们所有人都需要记住。你同意吗?

Richard Cohen，医学博士:绝对的。我在圣马可医院的前任是一位非常有名的、非常英伦的、穿三件套西装的外科医生，他叫詹姆斯·汤普森，“不管什么天气”。我一直记得他知道走廊里所有清洁工的名字。当他去食堂时，他知道收银台上为他结账的那位女士的名字。我也一直尽我所能去做同样的事。

我觉得布莱恩更进一步了。每当他来吃午饭时，他都会故意去和护理人员或保安人员坐在一起。对我来说，这真的很重要。我模仿我喜欢的行为方式。因为事实是，如果你不能保持医院的清洁和安全，如果你没有护士，你就无法经营医院。它是整体的和。不是单独的部分。我认为，“你必须把所有人都带在身边”这一理念是成功的基础。布莱恩和托马索很擅长这个。

Brian Bolwell，医学博士:你提到的另一件事是，他有时会很虔诚。我记得几年前，我重读了一本关于领导力的书。其中一位佃户说:“如果你有一个愿景，你就得宣扬它。”使用的词是"传道"当然有福音的含义。

我第一次读这本书的时候并没有理解。但我越想，无论我当时有什么愿景，在管理我们的癌症中心时，我都需要在某种程度上宣扬它。有时，这是一种不同的方式来展示你自己，或成为，或说话。但我认为这真的很重要。我认为这对领导者来说是非常有用的特质。你是怎么做的?

Richard Cohen，医学博士:绝对的。我认为如果你是一个领导者，你就必须带着你的下属。对我来说，规则之一，我一直都是这样做的，从前面领导。我不会要求别人做我自己都不会做的事。例如，在英国国民健康保险制度(NHS)，如果我们要在周末加班来处理积压的工作，我会确保自己也能抽出几个周末。我认为你必须表现出你的鼻子下没有难闻的气味。没有什么能贬低你。你得带人一起去。我认为对自己所做的事情有热情是有感染力的。如果你向周围的人表明你真的很热心，你想要成功，“我们是为病人而来的……” I think that is one of the big things that gets me about Cleveland Clinic. If you put the patients first, everything else follows.

如果你照顾你的病人，我相信这是真的。在我的职业生涯中，我发现，如果你善于与人相处，有同理心，倾听他们，认真对待他们，不管他们告诉你什么……你不会出错的。我认为带人一起去很重要。实际上，传福音是一种极端的方式，通过向人们灌输使它起作用的愿望，把人们带到你身边。

Brian Bolwell，医学博士:但就像你说的，这还得加上敏锐的倾听能力。我认为你在宣扬你的愿景，这非常重要。但是，还是没有乘客。你让每个人都参与进来，倾听他们的意见。但你提到的另一件我认为非常重要的事情是你谈到了你对自己所做的事情的热情是非常重要的。

我认为这是有传染性的。我喜欢积极向上。说:“看，我们面临挑战，我们可以克服它们。我们可以算出来。我们这里有一些优秀的人才。”我常说我们是"能行研究所"别跟我说我们什么都做不了。我们开始吧。我们来算一下。我们可以做任何事。 What an opportunity you have, again, building something from scratch to instill that kind of attitude in everybody.

Richard Cohen，医学博士:嗯，我认为没有挑战的生活将会非常无聊，[布莱恩笑着说。是我的观点。因此，我非常喜欢克服挑战，帮助实现目标。因为这些挑战都涉及到很多人。如果你能克服这些挑战，你就能让很多人的生活变得更好。从护士到医生再到病人。解决后勤挑战，如餐饮和清洁。

这些都是非常重要的一个目标，就是在病人护理中把病人放在第一位。我认为你是对的。我认为你必须看到一切，甚至是挑战，都是非常积极的。因为我们处理这些事情的方式，决定了我们是谁。如果一切都很简单，没有什么需要解决的，那你为什么要自找麻烦呢?

Brian Bolwell，医学博士:我们在诊所做了很多领导力发展的工作。我们在这上面花了很多时间。我觉得比美国其他任何学术中心都要多。你参加了我们的一些项目。你学到了什么?有什么让你印象深刻的东西，你想要在未来实现的?

Richard Cohen，医学博士:对我来说，我非常喜欢和同事一起工作。和资深同事。为什么?因为我一直在学习一些我从未想过的东西。或者他们比我做得更好。所以，动力项目的好处之一就是你可以和其他资深同事一起工作。你们这些运行这个程序的人，实际上促进了我们互相帮助，“哇。天啊。我从来没有想过这样做。”我认为这是一个非常有用的方法。

我很幸运。然后，在Momentum课程上，有很多很棒的人，他们用自己的方式做事。就像我在接受外科医生培训时，我从那个外科医生那里选这个，从那个外科医生那里选那个。你捡东西。特别是，我学会了如何与人和病人打交道。我以前很喜欢和一位资深同事一起去诊所，看他们在会诊时处理病人的方式。

你只知道，“天哪。我要用这句话。”或者，“我真的很喜欢他们这样做。”所以，我发现…例如，作为领导力培训的一部分，我们学习了评估以及如何与一些难相处的客户打交道。你会想，“嗯，实际上他们做得很好。也许我下次做的时候应该把这个技巧加进去。”这是一个机会，让我们看到很多很多方式来做一件事，就如何领导你的军队而言。这是一次非常有用的旅程。我真的很喜欢。

Brian Bolwell，医学博士:在过去的几个月里，我认为非常重要的一件事就是能够亲自去做。在过去的几年里，我们一直在尝试这样做。显然，新冠疫情让这很艰难。但我刚刚参加了一个在外地的会议，有大约30个同事。仅仅是能够和他们在一起四天，实际上就非常强大，非常美妙。

我在这个播客上经常谈到真实的价值。理查德，你是个很诚实的人。你会考虑真实性吗?我想这是自然而然发生的。但你认为这对你的领导力有什么积极影响?像你这么直，这么真实?

Richard Cohen，医学博士:我认为如果人们知道他们所看到的就是他们所得到的，就会产生你所领导的人的信任。我试着公开透明，就像你之前提到的那样。如果你告诉别人你要试着做点什么来帮助他们，你就得试着去帮助他们。

无论你想做什么，你都必须表明你至少尝试过，如果没有成功的话。真实性非常重要。我认为人们可以立即闻到一股缺乏真实性的味道。我认为这种感觉很快就会出现。我相信这是领导力的一个重要方面。

Brian Bolwell，医学博士:你提到它有助于培养信任。你认为培养信任还需要什么?

Richard Cohen，医学博士:我认为，无论你想要实现什么，都要表现出你愿意付出自己的努力。在职责之外的地方，尽可能多地帮助你的团队。如果他们能看到你在那里试图帮助他们在你正在做的项目上取得成功，我认为这是非常强大的。

我认为人们必须相信你所说的就是你将要尝试和实现的。一个人不应该承诺地球或其他东西，然后不能兑现。我认为你是对的。我从来没有想过这个问题，但我认为信任是领导力的一个非常重要的特征。

Brian Bolwell，医学博士:我认为这是绝对必要的。我认为如果你有一种信任的关系，一切都会更好更容易。发生的一件事是…事实上，我刚刚读到这个。如果你有一段信任的关系，你有一个最后期限，你迟到了。

对方会假定你是无辜的，因为你们已经建立了良好的记录和信誉，以及相互信任的双向承诺。遵守诺言是很重要的。但是，如果你有一个信任的记录?我认为事情发展得比不这样做更快。但如果事情因为某种原因搞砸了，原谅一个你信任的人比原谅一个素未谋面的人更容易。这一切都是一个更加积极的环境。

Richard Cohen，医学博士:此外，这有点像你有一个充满信任的银行账户。

Brian Bolwell，医学博士:是的。

Richard Cohen，医学博士:你可以从上面取钱。如果你想让人们做一些他们通常不想做或觉得不合适的事情，但他们信任你……你可以说:“相信我。如果你这样做，会更好。”你在信托银行的存款越多，就越有可能发生这种情况。同样，如果银行被抽干了，那么你下次就有麻烦了。不是吗?

Brian Bolwell，医学博士:嗯，我认为这是一个很好的表达方式。我真的很喜欢。我想你们有一家信托银行。理想情况下，你只需要继续存钱。

Richard Cohen，医学博士:绝对的。

Brian Bolwell，医学博士:你认为伦敦克利夫兰诊所五年后会在哪里?

Richard Cohen，医学博士:这听起来很傲慢，但我认为它会非常成功。我们已经做得很好了。我希望在五年内，我们会满员。我们在容量方面存在问题，我们需要在伦敦扩大我们的足迹，这样我们就可以在伦敦帮助更多的患者。我相信情况会是这样。在战略上，我认为我们可能需要进入一些领域，但迄今为止我们还没有能力这样做。我们已经在研究了。

我真正想要的是在五年内，我们的名字家喻户晓。因为英国的每个医生都听说过克利夫兰诊所，但公众没有听说过。他们不知道。所以当有人遇到问题时，他们会说:“我打电话给克利夫兰诊所，看看第二天谁有空。”我想我们会有办法达到这个目标的。所以，如果你的膝盖不好，你只要打电话说，“我需要看膝关节外科医生。”他们会说:“那什么时候告诉我?”你说，“星期三下午。”他们会说:“我们有以下医生。你喜欢哪一种?” You've picked one and go and see them, in the knowledge that you'll be well looked after by any physician that works in the organization. I think that is very achievable. I think we'll get there.

Brian Bolwell，医学博士:我们来总结一下，理查德，这真是太棒了。非常感谢。你有什么你认为非常重要的领导力珍珠想留给我们的听众吗?无论是作为一个成功的机构领导者，还是仅仅建立一些几年前根本不存在的东西?

Richard Cohen，医学博士:正如我们之前讨论过的，我认为你需要赢得团队的信任。你需要站在最前面，让他们知道你很乐意在车间工作。如果需要，自己打扫地板。你需要支持人们实现他们的人生目标。

你需要弄清楚你团队中的医生和其他员工想要做什么。表现出你将在他们的职业生涯中为他们提供帮助。我认为在自己的团队中展示自己的职业发展非常重要，这样其他人就会愿意来你的团队工作，因为他们知道自己会晋升。

Brian Bolwell，医学博士:非常感谢你，理查德。这很令人愉快，信息量很大。听众们，我希望你们喜欢今天的节目。祝你们度过愉快的一天，并希望你们继续收听《超越领导力》。谢谢大家。

本集《超越领导力》到此结束。你可以在我们的网站上找到更多的播客，clevelandclinic.org/beyondleadership，或在iTunes、谷歌Play、Spotify或任何你获得播客的地方订阅播客。我们欢迎你对未来的节目有任何主题想法，对本期或以往任何一期节目有任何评论和问题。你可以发邮件给我们executiveeducation@ccf.org．